【ウィズ】〈ゲームの遊び方は人それぞれ〉いきなり攻略サイト見に行く人とかいるけど自分でデッキ考えて攻略しないの？

Category:黒ウィズ雑談
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797: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/11/27(火) 19:49:35.83 ID:g8is75Fir
お前ら自分でデッキ考えて攻略したりせんの？

804: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/11/27(火) 19:53:33.55 ID:Ws/b/Bkh0
>>797
何やってくるかを調べるの面倒だとしてもデッキは当然自分で考えるだろ
そこ放棄するならビギナーでストーリーだけ読んでりゃいいし

799: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/11/27(火) 19:52:01.28 ID:9xJNdq8L0
最近の若いもんは壁にぶち当たったらすぐ調べて一発クリアさするから
このスレなんて亀さっさとカムシーナ更新しろっていうやつばっかだろ

800: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/11/27(火) 19:52:35.42 ID:VQyzygjga
一発クリアさの元ネタって何？

803: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/11/27(火) 19:53:30.24 ID:UissbGDUd
>>800
社会人

801: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/11/27(火) 19:53:14.69 ID:rKUUHmWsa
ランカーは鮮やかに配布デッキでクリアする創造的な芸術家だが、 ここの奴らははその跡を見て難癖つける ただの批評家に過ぎないんだぜ？

807: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/11/27(火) 19:53:56.66 ID:Grtev48Na
小学生の頃はRPGをよく攻略サイト見ながら進めてたな
当時はそれで楽しかったんだが今思うと結構損なことしたなと感じる

808: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/11/27(火) 19:54:01.93 ID:Mw/6+xwn0
一発クリアささんは壁にぶち当たることすらしないおじさんだぞ

810: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/11/27(火) 19:55:00.20 ID:VQyzygjga
高ければ高い壁のほうが登ったとき気持ちいいもんな

846: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/11/27(火) 20:06:43.22 ID:g8is75Fir
>>810
だよなあ
魔導杯なんかもそうだけど人にお膳立てしてもらって作業するだけのプレイしてる人だらけに見えるけど何が楽しいんだかな

849: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/11/27(火) 20:11:39.50 ID:3R2fWNmFa
>>846
飯食うのは好きだけど料理するのは面倒じゃん？

856: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/11/27(火) 20:14:59.48 ID:g8is75Fir
>>849
ゲームだからね。本来なら飯食う部分がデッキ考える部分にあたるはずなんだがな

865: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/11/27(火) 20:18:58.31 ID:g4iAd764p
>>856
ソシャゲだとストーリー見たりガチャ引くのが飯食う部分に当たります

813: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/11/27(火) 19:56:27.82 ID:ah8T9FSra
戦う亀民の歌を戦わない無微民が笑うだろう

814: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/11/27(火) 19:56:36.42 ID:s6zEEgKx0
挑戦してダメだったならまだしも初見で人のデッキ見てなぞるしかしないのはよくわからん
プレイスタイルや使える時間は人それぞれなのはわかるけど

827: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/11/27(火) 20:01:08.13 ID:aCQk/7irp
>>814
キャラやガチャやストーリー目当てで攻略に一切興味無いor面白味を感じない人とか
クイズ要素も嫌な人は嫌だろうし

831: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/11/27(火) 20:01:53.22 ID:oHdcFiBD0
>>814
無駄な時間を使いたくないんだろ。
こんなゲームやってる時点でっていうつっこみは受け付けない。

815: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/11/27(火) 19:57:18.59 ID:qlgVkf+l0
ファミ通の攻略本あげる

816: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/11/27(火) 19:58:12.82 ID:UYu6wcomx
いらない

819: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/11/27(火) 19:59:17.69 ID:YhfQCAh6a
モンハンとかでも自分で装備考えずネットに上がってるテンプレ装備使って俺TUEEEEE！！してるやつばっかだし

821: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/11/27(火) 19:59:33.89 ID:RURlD77Yp
攻略してない攻略本って一歩間違えれば詐欺なのではなかろうか？

828: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/11/27(火) 20:01:11.90 ID:Mw/6+xwn0
>>821
完全攻略うたってなければセーフ

825: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/11/27(火) 20:00:58.29 ID:Ujof2CS40
ラスボスの攻略だけ載せないクソ攻略本あっただろ

826: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/11/27(火) 20:01:01.52 ID:ah8T9FSra
クイズしてないクイズRPG

830: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/11/27(火) 20:01:43.96 ID:A1DN2wQu0
ファミ通が攻略本文化作ったのが悪い
昔は攻略本見ながらプレイしてるやつは軽蔑されてたもんだ

832: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/11/27(火) 20:02:51.31 ID:qW4FLeq40
調査するのは面白くないんだよな
情報を見て自分の持ちカードで攻略法を考えるのが楽で面白い

問題はデッキ固定のトライアルね
攻略情報に載ってるのと同じカードがまず最適解という、これはつまらん
手持ちで無い部分を工夫することもない
とはいえトラップ調べるのもバカバカしい

847: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/11/27(火) 20:07:08.75 ID:Ws/b/Bkh0
>>832
トライアルは自分で考える＜最初から最適デッキをまねる
なのが確定してるからつまらんってのはわからんでもないけど
他人が楽したとこでこのゲームソロゲーだしどうでもいいって結論になった

835: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/11/27(火) 20:03:40.89 ID:LyUNADuca
この先はキミの目でたしかめてくれ！

836: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/11/27(火) 20:03:49.79 ID:+zcO/OZ+p
大丈夫？ファミ通の攻略本だよ…？

838: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/11/27(火) 20:04:34.24 ID:s6zEEgKx0
他人のデッキなんてどうでもいい派だからトライアルはまあまあ好きだぞ
持ってない精霊使えるし

840: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/11/27(火) 20:05:02.26 ID:FSI10h9V0
インド人を右に

845: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/11/27(火) 20:06:38.34 ID:3FJFERnE0
勝手に攻略見といて最適解しかないからつまらんなんて言ったらrpgなんか最適キャラしかつかわれないぞ馬車に送られる気持ちを考えろ

852: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/11/27(火) 20:14:20.51 ID:9xJNdq8L0
山の頂上に徒歩で登っても
ヘリコプターで登っても眺められる景色は一緒だろ

859: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/11/27(火) 20:15:47.95 ID:3FJFERnE0
料理はめんどうだが材料思い浮かべて何を作るか考えるのは楽しいデッキ構築に通じるものがある

866: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/11/27(火) 20:19:31.42 ID:UissbGDUd
ゲームの楽しみ方なんて人それぞれやん

転載元: http://krsw.2ch.sc/test/read.cgi/gamesm/1543240948/

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  • 名無しの黒猫

    暇なら自分でリトライ繰り返して攻略
    イベ終了に間に合わない時は最初からカンニングする
    以上
    2018年11月28日 12:07

  • 名無しの黒猫

    その時の気分で変えてるな。
    すぐ見るときもあるし、やるときもある
    2018年11月28日 12:11

  • 名無しの黒猫

    基本3倍デッキごり押しで初見でもハード中間あたりまで行けるから、
    その後無理そうだったら攻略見てデッキ構築
    みんなこんな感じちゃう？
    2018年11月28日 12:11

  • 名無しの黒猫

    イベクエ位なら敵情報だけサイトで眺めてデッキは自作する。
    終わってから攻略見ると「コイツ天才かよ」とか「自分のデッキ中々良いじゃん」とかあって、それはそれで楽しい。
    レイドなんかは最初から攻略読むけども。
    2018年11月28日 12:14

  • 名無しの黒猫

    基本的に全部自分でやるから攻略サイトは見ない
    2018年11月28日 12:15

  • 名無しの黒猫

    カムシーナは敵スキルだけ調べて自分で適当に組んでやってる
    クウガは時間もなかったし面倒だったから攻略丸コピした
    要はモチベと時間の問題
    2018年11月28日 12:17

  • 名無しの黒猫

    クエスト増えてからは他の人のデッキ丸パクリする機会増えたな
    面倒になったってのもあるけど全部自分でやろうとすると時間かかって無理
    2018年11月28日 12:18

  • 名無しの黒猫

    適当なデッキで突っ込んで無理だったら攻略見る
    ガメウィズ様様やで
    2018年11月28日 12:21

  • 名無しの黒猫

    攻撃力は高いけどHPは少ないなら、一回のチャレンジも短いからストレスも少ないんだけどな
    アルルシ型対策なのか初戦から高ダメージ高耐久になると持ち物検査な上に持久戦になってボス戦で初見殺しだからダルくて攻略見たくなる
    新UIのステージ構成になって尚更かな
    2018年11月28日 12:22

  • 名無しの黒猫

    1回お試しデッキ(だいたい単色ゴリ押し)で挑む→負けたら敗因を考えて組み直す→2~3回試して自力攻略不可、あるいは攻略法は思い付いても実践不可(キー精霊を持ってない等)なら諦めて亀に頼る。
    ゴリ押しできた時と組み直していけた時は亀に投稿したりもしている。配布にはこだわってない。
    2018年11月28日 12:25

  • 名無しの黒猫

    キャラが引けたらお試し兼ねて自分で組む。
    引けなかったり時間ないときはデッキ丸コピもあり。
    どちらにしても行動パターンはサイトに頼ってるな。必死にボス→初見殺しもあるし
    2018年11月28日 12:25

  • 名無しの黒猫

    クルイサがそうだったがボスまで行くのが長すぎて仮にボスでやられた時ボス戦対策してそこまでやり直すのが大変すぎてな
    FC版FF3のクリスタルタワーを彷彿とさせる
    まあ何が言いたいかと言うとトライアンドエラーさせるならやり直しの負担をもっと軽くしてくれ
    2018年11月28日 12:27

  • 名無しの黒猫

    エクストラのサブクエコンプするまではガメもここも見ない派
    周回は楽なデッキでやりたいから攻略情報を参考にさせてもらってる
    魔道杯イベ覇はまず自分で考えたデッキで
    それで最速出せなければガメのお世話になる感じかな
    このやり方で5年間ガッツリ楽しんでます
    2018年11月28日 12:28

  • 名無しの黒猫

    >>13
    人のやったやつをまんまなぞってるのに
    それに文句言う人が居るのが問題なんやろな
    2018年11月28日 12:34

  • 名無しの黒猫

    デッキ組むのは自分でやるが敵の行動はがめ見てるな、こっちの方が先に進んでなければだが
    敵行動調べるのはただの作業だから先に情報が出てれば自分で調べに行く意味がない
    2018年11月28日 12:40

  • 名無しの黒猫

    モチベと時間次第かな
    カムシーナは10まで来たけど自力でやった
    これは実装からすぐ挑戦できたからで攻略出来上がってたら攻略見たと思う
    2018年11月28日 12:45

  • 灰色魔道士

    暇じゃないけどウィズが好きな人もいるんだよ。
    2018年11月28日 12:47

  • 名無しの黒猫

    でも、レイドだとガメのデッキじゃないと怒るじゃん
    2018年11月28日 12:51

  • 名無しの黒猫

    >>15
    キャラやストーリーが好きで攻略は二の次の人と更に攻略も楽しみたいって人の差だろうにな
    同じウィズを楽しんでるんだからそういう考えもあるのかで良いのに自分と同じ意見以外はあり得ないって人がいるからね
    2018年11月28日 12:54

  • 名無しの黒猫

    カムシーナ16まで自力できた
    クルイサみたいに倒す順番間違えたら即詰みが無いから楽だったよ。楽な理由の1番は倍速だが

    16はエリンも精霊交代も無いから耐久組むしかないからボスの倒す順番の攻略を知りたい。
    2018年11月28日 13:06

  • 名無しの黒猫

    魔道杯のデッキは全部真似てるわ
    あと終了間際のイベも
    さすがに時間あるときは自分でトライするが
    2018年11月28日 13:18

  • 名無しの黒猫

    配布キャラでも戦えてた頃は自分で考えてたけど、今は魔導杯以外全部亀見てるわ
    2018年11月28日 13:39

  • 名無しの黒猫

    >>19
    最近のレイドは高速テンプレデッキばかりの募集が掲示板とかならともかく、野良でも多いからなぁ...
    そう考えるとレイド初期のみんな自由なデッキで言って「にゃー」で意思疎通してた頃が1番楽しかった
    2018年11月28日 13:42

  • 名無しの黒猫

    元スレの810はミスチルの歌詞だが「だよなあ」で普通に会話がつながっててクスッときた
    2018年11月28日 13:58

  • 名無しの黒猫

    閉ざされたドアの向こうに～
    2018年11月28日 14:05

  • 名無しの黒猫

    レイドの最速攻略参考にするんなら普段の攻略の時も参考にしていいじゃないか
    2018年11月28日 14:12

  • 名無しの黒猫

    攻略サイト大歓迎派です
    攻略デッキと同じデッキ組めても結局エクセレントとかクイズ解けないと勝てないし、同じデッキ揃えれない時も多々あるからそこから足りない部分を手持ちと相談して組んでます
    2018年11月28日 14:19

  • 名無しの黒猫

    >>28
    エクセレントじゃなくてエクストラで
    2018年11月28日 14:20

  • 名無しの黒猫

    レイドも高速テンプレは使わないなー
    全員に役割持たせてるせいか事故多発するし
    ホストだけ役割決まっててゲストはある程度火力積んでればいいとかざっくりした感じでも安定して勝てる攻略のが肌に合ってた
    カプリコぐらいのレイドまたやりたいな
    2018年11月28日 14:23

  • 名無しの黒猫

    デッキは真似ないけど
    敵の行動とかは見に行くよ
    高難易度はクソみたいなギミック多いし
    2018年11月28日 14:36

  • 名無しの黒猫

    最後のステージとか速攻で見てデッキパクってごめんなさい。
    でもデッキ考えるの苦手なんですほんとにごめんなさい
    2018年11月28日 14:51

  • 名無しの黒猫

    どっちでもいいだろ
    何で他人の遊び方なんか気にしてんだ？
    自分が納得いかないのは絶対許せないマンか？
    2018年11月28日 15:01

  • 名無しの黒猫

    好きなイベントのクエストはギリギリまでがんばって自力でクリアする。
    面白くないと思うイベントはさくっと終わらせる。
    それだけ。
    2018年11月28日 15:02

  • 名無しの黒猫

    見て真似るために攻略方法はあるだろ
    2018年11月28日 15:17

  • 名無しの黒猫

    ボス戦の行動パターンだけ下調べしてあとは自分でデッキ組み立てたい
    特にボス戦まで30問以上かかるようなところだと調べるの時間かかりまくるしな
    カムシーナは自力で18まで来てしまったけどパターン把握に半分以上時間費やしてるわ
    2018年11月28日 15:18

  • 名無しの黒猫

    ゲームを楽しむってのはわかるけど
    クソハムに時間取られすぎて
    デッキ考えて楽しむ時間がないって考えに至らないのは
    ニート 社会不適合者だらけの無微スレらしい
    2018年11月28日 15:30

  • 名無しの黒猫

    攻略見ても見なくてもクルイサ以降のステージはただの作業だからな
    達成感も何もない
    2018年11月28日 16:13

  • 名無しの黒猫

    最初から敵の行動が開示されてたら
    攻略デッキを考えて楽しめるんだが
    最近は長期化と初見殺しが横行し過ぎてなあ
    トライアンドエラーが長くなってからは
    無駄な時間を使うのに抵抗があるわ
    いつからクイズゲームじゃなくて
    嫌がらせ満載パズルゲームになったんだ
    2018年11月28日 16:19

  • 名無しの黒猫

    長い上に初見殺しまみれ、気付いた時には詰んでてプレイヤーの技術の介入の余地もない
    トライアンドエラーしようにもトライしたい部分に辿り着くのが面倒
    そりゃ答え見るでしょ、面倒だし
    こんなのばかりにしたのが悪い
    2018年11月28日 16:29

  • 名無しの黒猫

    毎回いち早く配布中心でクリアできるデッキを紹介してる人いるけどこのゲームを最高に楽しんでるな
    2018年11月28日 16:54

  • 名無しの黒猫

    >>40
    ハードの終盤とか倒す順番間違えただけで詰むからな
    それ考えたらそりゃあ答え見ますよ
    後は時間があまりない時とかは勘弁してくれ
    2018年11月28日 17:17

  • 名無しの黒猫

    初見は一応手持ちデッキで進むな。
    ハードのラスト2つあたりは初見殺しが時間の無駄なので敵情報は見ちゃうこともある。

    ウィズは年齢層高いから、自力で攻略することに時間をかけるより効率を求める人のほうが多いだろうね。
    ストーリー一切読まずクイズさえ解ければいい人もいるし、楽しみ方は人それぞれよな。
    2018年11月28日 17:40

  • 名無しの黒猫

    時間制限が短すぎる魔道杯のデッキまで全部自分で考えろってやつの中身はボーダーうさぎだとしか言えない
    レイドでは攻略見ないで行ったら迷惑扱いされるんだから攻略は見る
    通常シナリオと通常イベントなら魔力０あるんだからじっくりトライアンドエラーするわ
    2018年11月28日 17:56

  • 名無しの黒猫

    このゲームに限らないけど、エラーした時に得られるものがゼロだからなぁ
    せめて経験値とかアイテムが少しでも手に入るなら失敗しても何度もやるかも
    2、3回やってさっぱり無理そうなら攻略見ちゃうわ
    2018年11月28日 18:11

  • 名無しの黒猫

    攻略見られても難しいクエストを作るにはパネル難しくして見破りを封じるしかない
    カムシーナがやってくれた
    2018年11月28日 18:23

  • 名無しの黒猫

    本来はトライアルアンドエラーなんだけど
    2018年11月28日 18:24

  • 名無しの黒猫

    ちょっと前のイベントの最速を考えるのが楽しい
    投稿とか自己満足だから一切しないな
    2018年11月28日 19:28

  • 名無しの黒猫

    トライアルを楽しいと感じるか面倒、時間の無駄と感じるかは人それぞれだからね
    楽しいと思うやり方をそれぞれやればいいんじゃね？

    俺はトライアル派
    ドラクエもＦＦもまず１回クリアするまでは攻略本買わなかったなぁ
    2018年11月28日 20:06

  • 名無しの黒猫

    ハードの途中までは大体スタメン固定デッキで行くけど初見殺し多いから最後の方は敵の行動だけチェックしてからいくな
    レイドは事故少なそうならテンプレ使う
    魔道杯は軽くやって無理そうなら攻略見る
    2018年11月28日 21:25

  • 名無しの黒猫

    今後もトライアルみたいに、デッキ固定するならトライアル用のデッキ固定枠と手持ちデッキから選べるフリー枠の2つが無いとガチャ引いて優位に立てる人とそうで無い人の差が出来ないから今回のエリアみたいにクリアする意味を持たせないといまいち感ができると思った。

    特にトライアル魔道杯みたいなのが出来たら、ガチャ毎回引いている人や、自由にデッキ組んで楽しんでいる層にはやる気が更に落ちる気はする。
    2018年11月29日 02:28

  • 名無しの黒猫

    >>51
    ひたすら時間ある人間だけが勝てる魔道杯なんてさすがにやらんでしょ
    運営としても魔道杯でトライアルやる利点が無い
    2018年11月29日 11:18

  • 名無しの黒猫

    コメ欄１で終わってた
    2018年11月29日 12:38

  • 名無しの黒猫

    怪盗キッドが紛れ込んでるな
    2018年11月29日 15:09
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