【ウィズ】正月アレスちゃんが凄い高評価だけど過大評価じゃないか?初代ミネバ初代アリエッタ並みかと聞かれると……

Category:黒ウィズ雑談
655: 2020/01/07(火) 17:17:52.19

10点とはもうこいつ一人でよくねと感じさせるレベルじゃないといかん
アレスが初代ミネバ初代アリエッタ並かと言われるとうーん


661: 2020/01/07(火) 17:25:35.72

自己ステブとかルル元の時と同じで過大評価にしか見えない


665: 2020/01/07(火) 17:28:57.84


>>661

そこら辺と同じく潜在が強いからまぁ
アレスど同性能で変身なしがきそうなのが一番の被害


685: 2020/01/07(火) 17:44:51.19


>>661

ほんそれ


669: 2020/01/07(火) 17:32:12.18

やたらミネバとかアリエッタとか神格化されてるけど逆に何なら過大評価じゃないのか知りたいわ


684: 2020/01/07(火) 17:43:51.21

アリエッタとミネバに関しては真面目にトナメイベントのアタッカーこの二人だけで良いって時代があったからだと思う。
ミライユッカも伝説的ではあるけど大暴れ期間が短かった(と言っても大暴れしなかっただけで多分上記二人よりもトナメで活躍した期間は長かったんだけども。)
まぁ、インパクトの話だと思う


690: 2020/01/07(火) 17:46:06.57


>>684

枚数削ったデッキは今もある
結局インパクトの問題だよな
感覚麻痺って基準もガバガバだし永遠に壊れと思うものは出ない


691: 2020/01/07(火) 17:48:29.58


>>690

枚数じゃないって、アレス並べてもイベントはギリギリいけるとしてトナメは無理でしょ。上の例の奴らはどちらでも最強だったのよ。


695: 2020/01/07(火) 17:52:55.57


>>691

そもそも今は5Tならいいのか、4TSSならいいのか、2TSSまでいかないとダメなのかゴールも曖昧だしな
「いければいい」という程度の基準ならいけるわ


703: 2020/01/07(火) 17:56:58.65


>>695

うーん。40chアレス以外サポーターで5tは無理じゃないか?ASが発動しないし


714: 2020/01/07(火) 18:00:24.74

>>703


どっちのアレスかもはっきりしてない時点でも問題だよな 
どこでもこいつらがいればOKって状況に近いものは蓄積の時にも通ったし
結局のところ火力とギミックは別問題で、火力だけなら思ってるような壊れは出てるんだよ


732: 2020/01/07(火) 18:07:42.06


>>714


現行環境を壊すようなオールマイティーな性能のやつは今いないだろう?
例に挙げられてるやつらは冗談じゃなく当時の環境を壊してその後の環境を変えたんだよ
激化クレティアが高難度蹂躙してたのすら生ぬるいくらい壊してたからね


739: 2020/01/07(火) 18:11:06.32


>>732

トナメの属性無視は仕様扱いでサブクエ無視とか実際にやられてんのに無視なんだから何が起きても同じだわ
結局火力じゃなくてギミックの問題なんだよ
アレスが今の2倍、3倍の火力出ても関係無い


749: 2020/01/07(火) 18:18:24.71


>>739
火力もギミックも含めて現行環境破壊をできてるかどうかという話だよ
昔よりハードル高くなってるのは当然だけどインパクト的にもそれを成さない限りその辺に並び称されないのは仕方ない


686: 2020/01/07(火) 17:44:57.17

ルル元型はトナメにおいちゃ何だかんだ優秀よ
自己ステブとは一線画してるわ


696: 2020/01/07(火) 17:52:56.03

アリエッタユッカミライは非推奨色ですら蹂躙するパワーあったからな
もうコイツだけでいいんじゃないかなを地で行ってた


引用元: http://krsw.2ch.sc/test/read.cgi/gamesm/1578307595/

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  • 名無しの黒猫

    そりゃ初代ミネバや初代アリエッタは単独で環境破壊した頭おかしいレベルだもん。ユッカミライですら単独では雑魚だからな
    2020年01月08日 09:42
  • 名無しの黒猫

    カタログスペックでは最強って感じ
    変身前のASが火力ないからトナメ初戦が案外足引っ張りそうなんだよな3倍デッキだと
    火水でかなりデッキ制限される3倍界王拳も2t目だし、バレユッカ型ガトリンも1t目からSS使うとアレスちゃんにはエンハかからないし
    いっそEXASミライ、アデミネみたいな使い方の方が強いかもしれん

    2020年01月08日 10:00
  • 名無しの黒猫

    その初代アリエッタも今やマンスリーミッションの★1枠という・・・
    捕食エイラが★1落ちしたしそろそろ拾式クルー?
    2020年01月08日 10:00
  • 名無しの黒猫

    普通に火の反転解除で良かったような
    冷静に見たら正月ガチャハズレ枠はアレヴァンの2人
    2020年01月08日 10:23
  • 名無しの黒猫

    王貞治が今の球場や投手相手でもレジェンドになれたかみたいな議論
    2020年01月08日 10:57
  • 名無しの黒猫

    そりゃ昔は倍率低かったからな
    属性違いのダメージ減でもごり押しができた
    今は環境的にそれができないだけ
    2020年01月08日 11:18
  • 名無しの黒猫

    ガメの点数は見て笑うもの
    2020年01月08日 12:26
  • 股関節が痛いつよぽん!

    とりあえず
    れいどぽいんとを
    ひゃくまんにしたいと
    いっていました。
    2020年01月08日 12:29
  • 名無しの黒猫

    えっアレスちゃん10点ついてるのか
    出るまで引かなきゃ(棒)
    2020年01月08日 13:58
  • 名無しの黒猫

    10点つくのは別にいいと思う。GAのリュオンとかもついてたし。
    ただ、確かに初代のミネバやアリエッタほどのインパクトがあるかといえば、ない。
    ま、あの辺りは文字通り『殿堂入り』だと思う。
    2020年01月08日 14:56
  • 名無しの黒猫

    当時最大だった7tかかるSS火力を、最初から毎ターンASだけでだしてたのがミネバな
    あれだけは評価対象外だよ
    2020年01月08日 15:22
  • 名無しの黒猫

    あれは運営の設定ミスだからな
    例えば
    ミネバは 350%+デッキに単色が多いほどさらに110up全体攻撃
    アリエッタは 攻撃力通常精霊の2倍(デッキで20000超)
    まあ今こんなミスしないでしょ
    2020年01月08日 16:51
  • 名無しの黒猫

    アレスちゃんをハズレ枠扱いはさすがに未所持者の僻みにしか聞こえんがな
    EXASアデミネやEXASUGエッタ的な使い方だけでもハズレじゃねーよ
    2020年01月08日 17:07
  • 名無しの黒猫

    余イベントに時間かかり過ぎてネズミにまた着手できてない。そろそろ始めないとヤバいかな…
    2020年01月09日 02:52
  • 名無しの黒猫

    >あれは運営の設定ミスだからな
    ミネバとアリエッタの生みの親のShoko Ugaki
    2020年01月09日 09:42
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